「ミニマリスト」に感じる違和感の正体【ミニマリスト】 No901-1000

1: 2015/10/13(火) 20:02:03.19 ID:YzLdbApF

スマートフォンを持っている事。
スマホを捨てて、部屋にあるのは固定電話と布団のみ、とかだったら凄いと思う。

一番の文明の利器を持っておいて、「モノに支配されなくなった」というのは違うんじゃないか。

901: 2016/07/04(月) 20:53:51.45 ID:YKiv0TOu
金かかる意味がわからん。維持とか手入れとかさらに理解不能。何の話なのそれ
家にモノがあふれてる中で本当に大事なもの残して他は捨てりゃいいだけ
別に新製品に買いそろえる必要ないし何か根本的に勘違いしてんじゃないの

 

902: 2016/07/04(月) 20:56:10.38 ID:dOEdAcLh
あれがこれがと心配し続けることを止める
それもミニマリスト

 

903: 2016/07/04(月) 22:53:16.56 ID:SD0z42Nu
思考停止、それが持たない系ミニマリスト

 

904: 2016/07/05(火) 00:54:09.24 ID:QQCNyPtS
ミニマリストの人って何を楽しみに生きてるんだろう

 

905: 2016/07/05(火) 01:10:27.83 ID:+Yv5PrCu
>>904
僧侶とか仙人をイメージしてるのか?
人生の楽しみなんて人それぞれ、ミニマリストだからどうとか全く関係ないぞ

 

906: 2016/07/05(火) 06:40:40.83 ID:Ve01ftNK
過食嘔吐が楽しいんだろ

 

908: 2016/07/05(火) 09:06:17.37 ID:pvrc02EV

過食嘔吐って失敗してるだろそれw

なんで高く付くと思うのか謎
別に百均を使い捨てでもいいし手入れなんかミニマリストじゃなくてもやってるし
そういう見栄を捨てきれないうちは無理だろ
自分が気に入ってりゃなんでもいいんだよ
ただ、長く使いたいと思うと値段も上がるし、貧乏と思われたくなかったら安物は苦しいわな

必要最低限で暮らすことへのアンチテーゼがよく分からん
そんなに不必要なものが大好きなのか、断捨離されたガラクタの怨念が書き込んでんのか?

人生の楽しみって物がないと感じられないか?
子どもがいるから趣味どころじゃないんだが

 

909: 2016/07/05(火) 09:53:12.22 ID:qO7ZYAMl
ここは、必要な物まで我慢して捨る奴のことを言ってるんだろ

 

911: 2016/07/05(火) 10:41:46.01 ID:pvrc02EV
>>909
それミニマリストちゃうで

 

910: 2016/07/05(火) 09:56:45.67 ID:JCNr/gwR

ミニマリストまではいかないまでも断捨離によって、

・買う
・捨てる
・ステイ

の判断力(=速度)が養われた。
なぜなら自分流の基準(大枠、ルール、プラットフォーム)があるからそれに沿って判断するだけ。
たぶんアルゴニズムにも負けないw

間違って捨ててしまったものを素直に認めて買いなおす。
これもまた判断。

 

912: 2016/07/05(火) 11:21:40.82 ID:tlV1kwGN
何事もそうだが誰にも言うでもなく極普通にやってるんだったらそれはその人間の勝手であり他人は知り得ないのだから文句の付けようもない
何事もそうだがあることを取り上げ名前まで付け世間に着目されればその行いに文句を付ける輩と擁護する輩がが大量発生する
無駄に感心を持っても何も生まれないので心のミニマム化でもしたらいい

 

913: 2016/07/05(火) 11:35:41.06 ID:sVph3Ofb

ミニマリストを勘違いしてるよねー
ダイエットでたとえて言えば

捨てれない非ミニマリスト
→ 「ついつい食べすぎる、飲んだ後にラーメン大盛食べてライスもつけちゃう」

実際のミニマリスト
→ 「腹七分目を心がけて、とても体調よくなった」

非ミニマリストが想像する誤ったミニマリスト像
→ 「ひたすら我慢し続けて一日にわずかな穀物と豆、そして水分しかロにしない」

 

915: 2016/07/05(火) 15:16:28.78 ID:oHSIueOg
>>913
想像じゃなく実在してるし、アピールもしてるだろ

 

917: 2016/07/05(火) 17:07:13.48 ID:2R/I7h5G

コレクションなんかなくても生きていけるじゃん?
ミニマリストは持たないよ

不便になっても物を捨てる人は捨て変態っていうんだよ

 

918: 2016/07/05(火) 19:53:45.42 ID:PPqUpcUL
生きてゆくのに最低限なモノだけ、とかはやってられない
収集癖、集めてないと落ち着かない人だって居るのだ
人それぞれだから、迷惑かけなければ好きにしていい
無駄に家族に強要や、ブログとかでアピールすっから嫌われる

 

920: 2016/07/05(火) 21:54:08.89 ID:2R/I7h5G

>>918
収集癖がある人、集めないと落ち着かない人は集めたらいい
ミニマリズムを知り自分の趣味が否定された気分になってミニマリストを叩くのは自己肯定感が低い人
そして多くの人からすれば、対極ではあるがミニマリスト同じくらい普通ではないということを知っておくべき

ブログでアピールはどの分野の人でも存在するのでミニマリストに限らない
そんなに嫌ならミニマリストのブログを見なければいいだけ

家族に強要するのはコレクターがリビングにコレクションを並べたり趣味のモチーフの雑貨を置くことと同等
家族の持ち物まで捨てるのは捨て変態であってミニマリストではない

>>919
ミニマリストは高尚ではないに同意だが、無機質カッケーもミニマリストではない

もう一度言う、究極のズボラだと
生まれながらのミニマリストは自分がミニマリストである自覚はない
ミニマリストを自称しているのは、元々普通orコレクターだったけど
整理整頓が苦手で整理整頓から逃れるために持ち物を減らす道を選んだ人が多いと思う

長文キモっ

 

921: 2016/07/05(火) 23:29:58.02 ID:Ve01ftNK
>>920
もっとミニマルに書けや

 

919: 2016/07/05(火) 20:16:02.64 ID:mq4pvw3X

ミニマリストなんてそんな高尚なもんじゃねえよ

無機質な雰囲気がなんとなくかっこいー
これだけ

 

923: 2016/07/06(水) 09:36:44.02 ID:ycgXk/RW
災害に強ければ良いミニマリスト
弱かったら社会の寄生虫

 

926: 2016/07/06(水) 19:35:41.46 ID:4oAUsW6c

>>923
災害用備蓄倉庫が完備してあるマンションに住んでるに決まってるじゃないか

>>924
そういう備蓄は必要なものとして残すよね
ローリングストックとか

ミニマリストと極限民は違うよ

 

924: 2016/07/06(水) 12:50:01.18 ID:sqWGWYe9

ミニマリストが災害に弱いっていう人がたまにいるけどなんでもかんでも減らすみたいに何か勘違いしてるよね
そもそもミニマリストみたいなフレーズが流行りだしたのって震災のあとだし被災をきっかけにミニマリストになってる人が多い
物が少ない方が建物が地震に強くなるし人に倒れてきたりもしないから安全
管理しやすいし簡単に移動や引っ越しも出来る
逆なんだよね

×物を減らす
○不要な物を減らして必要な物だけ持つ

 

925: 2016/07/06(水) 16:54:59.54 ID:nLCEjiGW
>>924
じゃ、これこそ真のミニマリストって部屋の写真見せてよ。
あなたの部屋でもいいよ。

 

927: 2016/07/06(水) 21:29:45.99 ID:E2b2z2WZ
本人の生活力、能力が低のに
物が少ないのが唯一の取り柄って
模範囚か家畜っぽいな

 

928: 2016/07/07(木) 03:10:40.83 ID:mXqGbbaB
生活力が無い奴は、ミニマリストにはなれないよ
だからあれほど、貧乏でモノが無いのと、意思をもって余計なモノ
減らしてるのは違う、と・・
金銭的余裕無いとミニマリスト名乗る権利さえない(と誰かが言ってた)
まあどうでもええけど、所詮は変な自己満足だから

 

929: 2016/07/07(木) 10:16:50.31 ID:uE8yAE5G
>>928
どうでもいい自己満足にアンチがいるって面白いね
多分貧乏だから物があることでしか満たせないんだと思う

 

931: 2016/07/07(木) 21:40:36.17 ID:10qVXYyo
海外のミニマリストはかっこいい部屋多いんだけどな
さすがに寝袋で寝てるのはみっともない
あとシンママでミニマリストやってて未婚でまた子供産んでるアホいて引いた
頭おかしいよミニマリスト

 

936: 2016/07/08(金) 02:35:23.19 ID:BGInzWlM
>>931
ミニマリストが聖人君子とでも思ってるの?
なんか照れるね
無駄な物がなくてスッキリしてる以外君らと変わらんよ

 

933: 2016/07/07(木) 22:33:41.07 ID:qb0Rw0rJ
汚部屋と方向性が違うだけで
物がない事への執念は同様に狂気じみてる

 

937: 2016/07/08(金) 04:17:23.35 ID:zxL/07BA
「君ら」と、他者を一括りにするあたりがね

 

940: 2016/07/08(金) 10:28:25.75 ID:BGInzWlM
>>937
あ、ちゃんと説明しないと分かんなかったか
君らってのは君らアンチのことだよ
なんでも拒絶してみる君らを他者を一括りにするつもりはない

 

938: 2016/07/08(金) 04:30:17.64 ID:5ZB55rTR
人に迷惑かけなきゃ、単なる変わりもん、で済むのに

 

939: 2016/07/08(金) 09:09:19.05 ID:wL60Lee3
それほど変わりもんには見えないけどなあ。ただ、なにかこう恐れているんだろうな、という感じ
そのため制御できることの範囲にすごく敏感になってるのかな、と
自分はもので溢れた汚部屋住まいだけど、少しずつものを捨てるようになって恐れが増してきてる

 

941: 2016/07/08(金) 11:18:39.75 ID:NUPSkAep
>>939
何か共感するもんでもあるんかね
汚部屋住人とミニマリスト

 

942: 2016/07/08(金) 11:21:29.39 ID:NUPSkAep
個人的にはミニマリストって
物を極限まで減らさないと片付け出来ない人で
管理力が乏しい点で
汚部屋と根っこは同じなのかなーと思う

 

947: 2016/07/08(金) 14:58:38.15 ID:pNc53vjj

>>946
集めようとしなくても物は入ってくる時代だから意識的に捨てないとゴミ屋敷

>>942が全てだと思う
でも完璧に管理できて手入れが行き届いてる人なんてほとんどいない
家で少しくらい探し物だってするだろうし埃をほんのりでも被らせることもあるだろうし
「家にこんなのあったんだ」というものを見つけることだってあると思う
それすらなくて全ての持ち物を大切にしてる人は自分の管理能力に見合った量を所有してるバランスの取れた人
ミニマリストを鼻で笑えばいいと思うよ

 

943: 2016/07/08(金) 11:41:17.82 ID:PVLlnvpC
物を適切にこれは自分に必要、これは無くていいとキチンと判断ができるのがミニマリストだよ

 

944: 2016/07/08(金) 12:23:22.02 ID:6E2QWS1I
>>943
別にそれミニマルでもないし普通のことじゃね

 

945: 2016/07/08(金) 12:26:37.78 ID:6OIZ3600
>>944
ミニマリストはごく普通のことだよ

 

946: 2016/07/08(金) 12:39:28.26 ID:RTnsXbF3
物をとにかく集めなきゃ→ゴミ屋敷
物をとにかく捨てなきゃ→カラ屋敷
物に対する強迫観念が逆なだけで、原因は同じ
……ということが言いたいのでは?

 

948: 2016/07/08(金) 15:34:12.27 ID:MK4G3c/2

現代人の食生活と同じで
ほっとくとカロリー過多なんだよ

物もほっとくと過剰に溢れる

だから意識的に物を減らすくらいに心がけるくらいで丁度いい

普段の食事で食べ過ぎないようにするのと同じ

 

949: 2016/07/09(土) 03:43:51.06 ID:KVxtOE+V
日本の家庭が、モノであふれ出した原因は
畳の間が少なくなって、余計な収納が一杯出来たことにも
原因があると思う。
昔の家ってのは、本当に収納が皆無
蔵とかはまた別の話
昔の夏向きの家は、畳がただダダっ広くあってサッパリしすぎる位サッパリしてた
あれこそミニマム

 

950: 2016/07/09(土) 03:45:04.06 ID:KVxtOE+V
あと、押入れは単なる布団入れるだけの機能だったし

 

951: 2016/07/09(土) 11:38:53.49 ID:Y5rC+uxU
普通に今の狭小マンションのクローゼットより容量でかいタンスやら茶棚やら籠やら箱やら何個もあったけど

 

952: 2016/07/09(土) 13:25:22.87 ID:MHIxmxn0
狭い部屋でも成立する構成があったのに洋風を取り入れ崩壊した

 

953: 2016/07/09(土) 14:17:17.75 ID:yEPKBIfe
江戸の庶民もか?

 

954: 2016/07/09(土) 14:19:50.13 ID:FHaoGkbN
長屋は、よく引っ越すことと火事で家財を持ち出しやすくするため
丈夫な箪笥が使われていた

 

955: 2016/07/09(土) 15:42:10.21 ID:07vJcz+9
汚部屋の人はミニマリストになる勢いで捨てた方がいい気がする
適度に物があって整理整頓されてる状態は絶対維持出来ないから
そういう人って片付いた状態が限界値ギリギリだから
数日でやすやすと決壊する
片付けるのに収納買い足すというミラクルしだす

 

956: 2016/07/09(土) 16:10:14.84 ID:7F+eWJt3
主人のコレクションを全部捨てました

 

957: 2016/07/09(土) 16:15:18.28 ID:xYb1a5en
>>956
それ捨て変態ですやん
ゆるいまんだったっけ?

 

958: 2016/07/09(土) 17:12:13.39 ID:Qqxr6HvH

趣味の楽しみ方も上手にしないといけないよなあ。例えば

漫画→読むけど電子書籍、満喫、買っても読んだら捨てる
ギター→1本だけ。機材収集しない。教則本は終わったら捨てる。練習とプレイに注力
映画アニメ→DVDBray集めない。配信で見る。映画館で見る

・・・おれにはハードルが高い。趣味のものを買って手元にあることは、楽しいというより、嬉しいんだよなあ
これどうやって意識変えることができるんだろう?趣味から離れるってのは何か違う気がするし

 

959: 2016/07/09(土) 17:54:04.82 ID:77y24UDD
ある程度なら捨てられるけどコレクションとかはキツイわ
特にゲームとか録画した円盤の類いは無理だ

 

960: 2016/07/09(土) 18:33:19.17 ID:yEPKBIfe
>>959
誰も捨てろなんて言ってないしそれが趣味ならいいじゃん
自分は持ってても観る時間ないしそもそもあんまりテレビ見ないから持たないけど
うちの親みたいに持ってることが自慢で触らせない情報のコレクションとかゴミ以上に厄介
手袋はめてから読めって言われたたいそうな百科事典、誰も触ってるの見たことないw

 

961: 2016/07/09(土) 21:46:55.70 ID:h1e57uaR
ミニマリストのブログ見てたら妻がミニマリストになって以降、髪ボサボサで色気がなくなっていき、とうとう旦那が浮気したっての見つけた
松居みたいな基地マリストになると家庭崩壊するね

 

962: 2016/07/09(土) 21:49:12.81 ID:62uEJosn
髪ボサボサの時点でミニマリストじゃなさそうだし浮気した側の言い分はあてにならない

 

966: 2016/07/10(日) 07:53:55.64 ID:izyF7wPO

>>962
なんか自分に都合の悪い話は「そいつはミニマリストじゃない」で
切り捨ててるだけだな。

それとも、「全日本ミニマリスト協会」とかの「統一ミニマリスト規定」とかにでも従ってるの?

 

974: 2016/07/10(日) 22:19:58.61 ID:xQthlQt+
「フランス人は服を10着しか~」の影響で服や靴などを買う前にメッチャ考えるようになったけど、
結局お金ないから悩んでる時間が増えただけだった。
ファッションでミニマリストやろうとすると上手くいかないなぁ。
だいたい、もともと着てる服自体は多くなかったし。

 

985: 2016/07/12(火) 06:33:05.52 ID:JoxUNLTw
本屋の一角にミニマリストだの無印だの整理整頓だの掃除だのの本が膨大に置いてあるな。
女性ウケしそうな装丁で、ターゲットが何となくわかる。

 

999: 2016/07/13(水) 10:53:50.00 ID:KFuiV/VM
今、ミニマリストに求められてるのはやはりスマホ離れネット離れだ
今後はここを実践していきたいものである
本当のミニマリストは既に実践してるであろうが、ネットでは話が聞けないのが前述のように残念である。
「ミニマリスト」に感じる違和感の正体

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