日本って身分制の国だよな?いろんな職業の世界見たけど、だいたい5大身分になってね?

1: 2017/06/20(火) 21:35:13.071 ID:YS3ciltx0

1級身分 官僚、マスメディア、大企業本社勤務など
2級身分 地方公務員、サラリーマン(大企業本社除く)
3級身分 飲食店・小売店などの店舗で働く社員
4級身分 介護、タクシードライバー、ブルーカラー全般、官製ワープア(清掃員、保育士、委託団体職員など)、契約社員
5級身分 フリーター、ニート、日雇い労働者(派遣社員)

下に行くほど給料が少なく地位も低く休みもなくなり安定もなくなる件

13: 2017/06/20(火) 21:40:07.630 ID:imJpQw/o0
>>1
5級は休み多いだろw
中には365連休の区分も入ってるし

 

20: 2017/06/20(火) 21:41:45.185 ID:YS3ciltx0
>>13
ただ保健がない
会社に守られているか、そうでないかの身分の差は大きい

 

43: 2017/06/20(火) 21:48:28.520 ID:RUtf1FlM0
>>1
成り上がろうとすれば成り上がれる時点であるいはその前例がある時点で身分制度じゃない
イギリスの底辺は法的に不可能なんだからな

 

47: 2017/06/20(火) 21:49:18.285 ID:D1OUuP6t0
>>43
そのイギリスより政治家の世襲率が高い国があるそうですねwwwwwwww

 

68: 2017/06/20(火) 22:00:58.005 ID:YS3ciltx0

>>43
お前は世間を知らない
創業者一族が会長・社長の身分を世襲している大企業
政治家や官僚一族が身分を世襲している政官界
あまりに多い

学歴ロンダリングあり、コネ採用やり放題だぞ

 

75: 2017/06/20(火) 22:03:54.126 ID:RUtf1FlM0
>>68
はい?創業者が創業者の身内採用するのは当然だろ
創業者の所有してる会社なんだから
政治と一緒にすんなカス

 

79: 2017/06/20(火) 22:05:55.567 ID:fGaAh00Q0
>>75
だよな
さらに言えば出資してないのに社員を名乗る資格は無い

 

100: 2017/06/20(火) 22:22:59.876 ID:9y5jnUgza
今さらだけど身分というよりは階層だよな
身分ってイギリスみたいに絶対的に乗り越えられないようなものを指していて(正確には階級だけど)>>1が言ってるのは階層だよな
でも今の日本だと5級の人と1級の人だとよく話される話題が全く異なるし話し方そのものやアクセントさえも違ってくるんじゃなかろうか
そう考えると日本の階級化は進んでるのかなあ

 

107: 2017/06/20(火) 22:29:22.592 ID:YS3ciltx0
>>100
努力して階層を勝ち上がれるのはアメリカがまさにそんな社会だが
日本はそうではない
世襲制で全部決まってるから
どんなに有能でも実家が貧しくて大学に行けなければ大手メーカーの社長にはなれず、末端のサラリーマンにもなれず、工員にしかなれない

 

108: 2017/06/20(火) 22:34:03.631 ID:9y5jnUgza
>>107
そういう世の中になりつつあるのは確かだね
でもまだまだ貧しい人は奨学金借りて上の階層に食い込んでる人もいる
電力会社に採用される高卒もいる
もちろん電柱登りとかがほとんどだけど優秀な人は発電所勤務だったり本店に勤務する人もいる
今の制度は確かに上の階層に上がれるのは難しいけどね

 

121: 2017/06/20(火) 22:45:06.313 ID:w6f742QD0
>>107
アメリカも超学歴社会な上、普通の大学は全部私立で卒業までに2000万かかる訳で、家が貧しいなら大学なんて行けないから底辺職しかなくなるけど?

 

123: 2017/06/20(火) 22:47:49.779 ID:YS3ciltx0

>>121
だからこそノブレスオブリージュがあるんだよ
返済義務のないスカラシップがあったり、民間の非営利組織が貧困層の教育格差是正のための取り組みをやっていたりしてそれを支えているのがどん底から頂点に勝ち上がった経営者だったりする

日本にはそれがない。だから身分制だと俺は言っている
上位身分ほど身内に甘くそれ以外には詰めたく、利害のためには残酷にもなれる。マフィアみたいな国だ

 

126: 2017/06/20(火) 22:50:15.595 ID:w6f742QD0
>>123
日本の国立に進学して奨学金を借り学費免除で親からの支援ゼロで十分に卒業できる
もちろん優秀な成績が前提だけど
アメリカだって優秀な成績じゃなきゃそもそも進学できないのだから条件は一緒だと思うが?

 

129: 2017/06/20(火) 22:53:39.730 ID:YS3ciltx0

>>126
職業

どんだけお前はオッサンなんだよ
今の国立大学は裕福なエリートの家に生まれなきゃ入れない狭き門だぞ
そして「法人化」で余計にひどくなって教員の待遇も悪化している

 

136: 2017/06/20(火) 22:59:35.461 ID:w6f742QD0
>>129
アメリカも一緒だぞ
それどころか日本みたいに文科省によって標準化されてないから教わる範囲に地域差・教師差まであって地方の貧乏人が逆転できないのは日本以上に酷いんだけど?

 

124: 2017/06/20(火) 22:48:03.947 ID:ip5IOi9d0
>>107
何十年前の話やねん
アメリカは今や一握りの上級国民とその他大多数の貧困層で成り立つ
逆転ほぼ不可能の大貧困階層社会よ

 

134: 2017/06/20(火) 22:57:39.745 ID:w6f742QD0
>>124
上級になるには学歴だけじゃなく才能や行動力もいる
優秀な大学出たところで就活が普通の中途採用と同じ条件での戦いになるから
在学中の成績・専攻・学外の活動やインターンとかの実績とコミュ力による人脈構築ができない人は卒業後も時給12ドルとかでバイトしてる奴とか普通にいる
才能ある奴なら一度エリート街道に入ってコネを作ればずっと上級でいられるけどそのための取っ掛かりがほぼ学歴しかないと言う

 

186: 2017/06/21(水) 00:03:35.694 ID:vznMwbn/0

なんかやたら背伸びしてvipに似つかわしくない単語連発しながら無駄に長ったらしい論を展開しちゃってるけど、要約すると結局のところは
「俺は超絶有能な人間なのに家が貧乏だから大学に行けず底辺職にしか就けなかった、弱者救済のない日本死ね」ってことね?

まず、既に指摘してる奴いるけど”身分”と”階級”をごっちゃにすんな
>>1でリストアップしてるのは各職業の階級であって個々人の身分じゃあない
職業に貴賎はあるんだから階級が存在するのなんて当たり前だわな、こんなの日本に限った話じゃない

んで縁故だのなんだの極端な例を出してるけど、少なくともお前が>>1で”1級身分”と称している
マスメディアや大企業なんて生まれも育ちも関係なく本人の努力次第でいくらでも入社できるっての
大学進学のための金を親から出してもらえずとも奨学金やバイトで工面して自力で大学を卒業している人間はいくらでもいる

だいたい、生まれた家ごとの格差が一切反映されないような社会なんて成り立つはずがないだろ
だからこそそのハンディキャップを埋めるべくがむしゃらに努力して成り上がろうとする人間がこの国にも大勢いるわけであって、
その努力を怠った甘ちゃんがまたいつものように社会に責任転嫁してるだけにしか見えないな レス追いかけて損したわ、くだらねぇ

 

3: 2017/06/20(火) 21:36:15.213 ID:ZGywi/0m0
大企業の定義

 

7: 2017/06/20(火) 21:38:18.997 ID:YS3ciltx0
>>3
たとえば最大手自動車会社なら後楽園や愛知の立派なビルで働いている人が1級身分
関連企業で働いているリーマンが2級身分
ネッツトヨタとかの販売店で接客している人が3級身分
ツナギと安全靴でラインにいる工員が4級身分

 

15: 2017/06/20(火) 21:40:38.039 ID:UKOOa8Sc0
まぁ、「マクドナルドで働いてる」って言っても
地方の店舗でバイトやってるのと、本社で働いているのじゃ意味違うな

 

18: 2017/06/20(火) 21:41:00.905 ID:YS3ciltx0
1級~2級は国立大学とか早稲田大学を出るエリートの世界
3級~4級は亜細亜大学とかを出た人の世界
4級~5級は非大卒の世界だな

 

22: 2017/06/20(火) 21:42:12.997 ID:GPoRF/3t0
仮にこの分け方が有用だったとして人口比どのくらいなんだろう

 

28: 2017/06/20(火) 21:43:46.742 ID:vALvMxol0
昔は中卒でもNTTとかコネで入れた

 

32: 2017/06/20(火) 21:44:38.338 ID:YS3ciltx0
>>28
総理大臣が中卒だったりしたからね
当時の日本は平等社会だっただろ
どんな金持ちでも戦争で文無しになったし、支配層は東京裁判にかけられて死刑になったからな

 

36: 2017/06/20(火) 21:45:57.499 ID:mlSWEcAud
>>32
現存する財閥いつから出来たか知ってるか?

 

33: 2017/06/20(火) 21:44:59.898 ID:cF1E6gXW0
大学入試で身分が決定するシステム

 

38: 2017/06/20(火) 21:46:51.324 ID:YS3ciltx0
>>33
そうこれ
底辺高校を出て並の大学に行って2級身分に滑り込んだ奴と
地元の名門高を出て資格とって働いて気づいたら4級に落ちてた調理師との差が大きい
学力や実力は明らかに後者の方がでかいのに

 

45: 2017/06/20(火) 21:48:39.198 ID:j/19F9Rd0
>>33
大学は1級だけど現在5級って人は結構多いんじゃないか
俺とかそうだが

 

34: 2017/06/20(火) 21:45:28.419 ID:YS3ciltx0
特別養護老人ホームで働いているけど
施設の隣にあるオフィスビルから出てくる営業所のサラリーマンの方が明らかに身分高い気がする
やはりホワイトカラーとの違いは大きい

 

41: 2017/06/20(火) 21:48:10.610 ID:D1OUuP6t0
政治家>資産家>>>官僚>医者>マスコミ弁護士>>>会社員>肉体労働>>>穀潰し
こんなとこだろ

 

44: 2017/06/20(火) 21:48:28.966 ID:sm4Ds5+r0
医者は1級じゃない?

 

55: 2017/06/20(火) 21:53:03.417 ID:vdBjj22/0
>>44
好きにやって生活できる開業医は間違いなく一級だが、勤務医は下手したら4級以下だろ

 

48: 2017/06/20(火) 21:49:35.949 ID:UKOOa8Sc0
芸能界、スポーツ界など、その業界自体に大きな壁がある世界や
警察や自衛官みたいに実際、大きな階級ある業界は?

 

54: 2017/06/20(火) 21:52:31.188 ID:YS3ciltx0
>>48
芸能事務所の雇用する側は1級身分のマスコミ関係だけど
タレントは5級身分だろ。清水富美加の騒動見ればわかる
AKBとか中卒ばっかりなんだろ?

 

51: 2017/06/20(火) 21:49:44.649 ID:Z3igSICU0

客商売で自分もそれなりの給料もらってるが
1級 土地転がしとか自営でそれなりに稼いでる人たち
2級 リーマンとか
3級 作業着来てる系の人、タクシードライバーなど
4級 介護、警備員
5級 フリーター、ニート(ほとんどいない)
6級 生活保護

って感じだな
官僚とかはほとんど出会わないな

 

58: 2017/06/20(火) 21:55:44.666 ID:YS3ciltx0
たとえ介護士とサラリーマンで同じ給料だったとしても
身分の絶対的な違いがあるんだよ
これは現場にいればよくわかる

 

60: 2017/06/20(火) 21:56:39.921 ID:djZJgufva
下に行くほど休みがあるんだが

 

62: 2017/06/20(火) 21:58:09.702 ID:YS3ciltx0

>>60
下層身分の介護士から言わせればそれはない
なぜなら老人ホームには人が住んでいる。つまり24時間365日稼働し続けている

休みがないんだわ
ゴールデンウィークもずっと勤務。夜勤も2日またいで働くのだが事実上公休扱いにされてしまう

 

67: 2017/06/20(火) 22:00:52.500 ID:UKOOa8Sc0
労働身分でさえ、大手と零細じゃ労働環境に差が出る可能性あり
大手ならボーナスあり、保険つく、安全衛生やパワハラ・セクハラに対する問題の対処もしてくれる、週休二日で有給あり
零細ならボーナスなし、保険なし、社長やそのバカ息子が自らパワハラ・セクハラしまくり(昭和の職人気質も多いため)、有給どころか日曜しか休めない
といった事もある

 

73: 2017/06/20(火) 22:03:23.017 ID:UKOOa8Sc0
バブル時代ならフリーターは2級で公務員が4級だった……

 

74: 2017/06/20(火) 22:03:31.071 ID:YS3ciltx0

職業

アニメとかまさにこの身分制度でできている
最上位が広告代理店、最下層がアニメーターだ

 

140: 2017/06/20(火) 23:02:39.837 ID:YS3ciltx0

>>135
高橋まつりは東京大学出身だろ
シングルマザーの元で育って苦労してて、実力で勝ち上がった人間だから身分制の残酷さを肌で知ってんだろ
だからこそ過剰労働でも耐えてしまい限界が来て死んだ
だってここで踏ん張れなきゃ振り出しにあっけなく戻されるのが今の日本の身分制度社会だもん

ちなみに安倍首相夫人も同じ電通のOBだが、
あいつは大企業の経営者の娘で、大学さえ出てない
で、今はちゃらちゃら生きていて、何も実力もなさそうなのに大量の名誉職に就いている
職業

 

78: 2017/06/20(火) 22:05:30.852 ID:qP7Kkob30
小売や飲食勤務でも月給貰ってたらサラリーマン違うの?

 

97: 2017/06/20(火) 22:21:20.879 ID:rbktINzi0
>>78
そだね
違う

 

81: 2017/06/20(火) 22:07:33.460 ID:yv/0GLWf0
官僚って意外と給料低いぞ
身分は安泰だが

 

91: 2017/06/20(火) 22:16:59.328 ID:ip5IOi9d0
>>81
官僚は月給は安いが、生涯収入がすごい
ボーナス、退職金、年金が民間と比較にならんぞ
うちの親父は文科省の中級官僚だったが、定年退職してから10年以上経った今でも、
おかんと悠々海外旅行しまくり
1年に2回はどっか海外行ってる

 

82: 2017/06/20(火) 22:08:48.974 ID:YS3ciltx0

最上位身分にいる人同士は縁故主義で結合しているんだよ
職業 職業

職業

 

 

その身分に生まれれば普通の感覚なら高卒にもなれない奴でも自動的に学歴ロンダリングや縁故採用の機会に恵まれ
ネットワークは次の世代にそのまま引き継がれる

 

87: 2017/06/20(火) 22:12:37.662 ID:YS3ciltx0

公務員だとこんな感じ
経験則的にはこれが確かだ。一口に行政の世界といってもピンキリすぎる

1級身分 霞ヶ関
2級身分 地方公務員
3級身分 公益財団などの上位の天下り団体
4級身分 指定管理者の受託先勤務者や清掃局・陸上自衛隊などの3Kの現場職員
5級身分 官製アルバイト(選挙管理委員会など)、官製ボランティア(交通費のみの支給)

 

89: 2017/06/20(火) 22:14:57.828 ID:YS3ciltx0

テレビ局だとこうだ
1級身分 NHKなどの大テレビ局
2級身分 地方局社員
3級身分 ケーブルテレビ会社の営業マン
4級身分 下請け制作会社正社員
5級身分 孫請け制作会社契約社員

現場に近づくほど身分が下がる

 

90: 2017/06/20(火) 22:16:08.272 ID:nIOyyeMi0
身分とはなにか

 

92: 2017/06/20(火) 22:18:39.987 ID:YS3ciltx0
>>90
階層ごとに仕切られていること
同じ職種・同じ企業内でも、階層が違えば「ガラスの天井」を越えることはできない
だが同じ階層内では全く異業種でもつながりがあり(同じ大学の同級生などで)そこに転職することも可能
階層を降りることは簡単だが1つでも勝ち上がることはとても難しく、上位に行くほど簡単に転落するようにシステムができあがっている
日本って身分制の国だよな?いろんな職業の世界見たけど、だいたい5大身分になってね?

コメント

タイトルとURLをコピーしました