「ミニマリスト」に感じる違和感の正体part2 1-100

1: 2016/07/13(水) 12:53:29.43 ID:nj1VVzMR

ミニマリストと言いながらスマホに依存しているだけじゃ無いのか?
モノを捨てる強迫観念に囚われているだけじゃ無いのか?
……などなど、ご意見をお寄せください。

 

2: 2016/07/13(水) 17:18:32.80 ID:w53HV+Gs

企業社会に鎖(連絡のためのスマホ)で繋がれた奴隷だからさ
物を所有することが出来ない

日本社会は、労働者にかかるコストを抑え(途上国と競争できるようにし)
反対に物価だけは上げなければならないという構造になっている
(日本の銀行に査定能力がないので、全て土地を担保にして融資し物価上昇を期待する)

所得を減らし物価を上げる、ここから出てくるのは、労働者に所有できない層がある程度出てくる、
ということだ
その批判を抑えるための思想がミニマリスト

 

4: 2016/07/13(水) 21:47:34.78 ID:pkPzHqRh
物を捨てるだけって何の工夫も無い思考停止状態なのに、自分は凄いと勘違いしてそう。
勘違いしてなかったらあんなに断捨離勧めたり、自分のルールをアピールしないと思う。

 

7: 2016/07/14(木) 11:11:20.15 ID:VwkhdxNe

ミニマリストとスマホに何の関係があるんだ?

何を捨てるかは人それぞれだが
スマホ捨てるミニマリストだってあるだろ

 

9: 2016/07/14(木) 12:33:16.62 ID:aBi6EC78
そのたったー例を全体がすべてそうだとするのは無理がある

 

10: 2016/07/14(木) 17:36:22.37 ID:8sz7FNnC
>>9
全体が全てそうとは言ってないし、言うつもりもない。
スマホとミニマリストが関係している部分について述べただけ。

 

11: 2016/07/15(金) 02:14:01.87 ID:V1JxNyCi
いちばん楽な生き方を追求すると行き着く1つの到達点がミニマリストです
生きていくのに何が必要で何が邪魔かを見極め邪魔なものを捨てた結果であって
ミニマリストになるという目的のために無理して何かを捨てるのは筋違いです

 

14: 2016/07/15(金) 09:28:17.43 ID:y/bX0bUi
目的なくもの捨てる、本末顛倒感が強いミニマリストに違和感を感じるのだと思う。

 

15: 2016/07/15(金) 09:32:15.58 ID:pv1HEajk
それはミニマリストではなくて「異常な捨てマニア」

 

16: 2016/07/15(金) 09:45:08.36 ID:y/bX0bUi
>>15
テレビや雑誌の特集のおかげで、ミニマリストの定義がすっかりその捨てマニア?になってる

 

18: 2016/07/15(金) 19:17:33.29 ID:V1JxNyCi
>>16
みんな程度の違いこそあれ生活に苦しい部分があったり将来に不安があるから
無理にでも何かを切り捨てれば楽になれてお金が残ると思っているんだよ

 

17: 2016/07/15(金) 09:52:56.09 ID:Ikp+eYfD
ダイエットを拒食症と言うようなもの

 

19: 2016/07/16(土) 02:48:03.63 ID:rJ/pL3Y4
モノ捨てればラクになりお金が残る
この考えがそもそもおかしな話なんだよな

 

20: 2016/07/16(土) 09:03:46.50 ID:0CSnDPSB
>>19
なんでだよ
普通に考えて自分に必要な最小量が把握できれば余計な金は使わないだろ

 

21: 2016/07/16(土) 09:36:11.09 ID:gn5qAU46
部屋がスッキリ綺麗な事に嫌悪感を持つ変人は少ない。
しかし、その状態をキープするのは普通に生活していると難しい。
常にその状態をキープできるようにするには、極端にものを減らして普通の人がやることを我慢すれば可能になる。
ミニマリストにはそのやせ我慢を感じる。

 

24: 2016/07/16(土) 11:57:17.41 ID:9l+udQPE

>>21
綺麗な部屋であるためにものを増やさないよう心掛けることを批判するのはなぜ?
やり始めは確かに我慢が必要だけど生きるには何かと我慢することは日常でしょ

欲に任せてお腹いっぱい食べてブクブク太るのが嫌なように
欲に任せて欲しいものを所有して倉庫のような部屋にしたくないだけなんだけど

もしかして何かと我慢ができない人?
腹八分目の人を痩せ我慢って笑う巨デブなの?

 

30: 2016/07/16(土) 14:37:46.85 ID:DTpSMbVH

>>24
テレビで見たミニマリストって食器がないから料理は作らないと育ち盛りの幼い子供にご飯にシラスを乗せただけの粗末な飯を食わせたり
ガラガラの食器棚やクローゼットを自慢したりする変な人達で共感できない
物があっても収納上手なら部屋は散らからない

まとめブログで見た夫がミニマリストにはまり妻の仕事道具を捨て別居に至った夫婦とか
必要最小限の見極めもできず物を捨て減らすことだけに固執してる変人がミニマリストなんだろ

 

31: 2016/07/16(土) 15:21:40.71 ID:9l+udQPE

>>30
そういう必要な最小限下回ってるのはミニマリストじゃないでしょw
ゆるりまい筆頭とした捨て変態だね

メディアに出るというかクローズされるのは常軌を逸した人ばかりだわ
メディアの悪意としか…

 

32: 2016/07/16(土) 18:13:55.03 ID:gn5qAU46
>>24
腹八分が一般にミニマリストと認識されるわけ無いだろ。アホ?
特集食らってる何も無い部屋が腹八分と?

 

33: 2016/07/16(土) 19:59:54.25 ID:pYpp3VuM
>>32
ミニマリスト=何もない部屋
という認識がまず間違ってる

 

35: 2016/07/16(土) 21:21:49.00 ID:9l+udQPE
>>32
特集見て真に受けて批判してんのw
なんて間抜けなオッサンw
お前の中ではテレビでしか知らない何もない部屋がミニマリストなのかw
まぁそれでも百歩譲ってもゴミ屋敷よりマシなんだけどね

 

36: 2016/07/16(土) 22:15:50.62 ID:DTpSMbVH
>>35
この世の中「ゴミ屋敷」と「必要最小限の物すらない部屋クローゼットもガラガラの家」の二択しかないのかよ
必要な物はちゃんとある綺麗に片付け収納されている家が一番いいだろ

 

39: 2016/07/17(日) 10:14:48.35 ID:Ph2ho7Kb

>>38
前スレのこれ
声の小さいほとんどのミニマリストがただの腹八分目
自分比でミニマルなだけで本当に何もないのは極限民

913 名前:おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止 [sage] :2016/07/05(火) 11:35:41.06 ID:sVph3Ofb
ミニマリストを勘違いしてるよねー
ダイエットでたとえて言えば

捨てれない非ミニマリスト
→ 「ついつい食べすぎる、飲んだ後にラーメン大盛食べてライスもつけちゃう」

実際のミニマリスト
→ 「腹七分目を心がけて、とても体調よくなった」

非ミニマリストが想像する誤ったミニマリスト像
→ 「ひたすら我慢し続けて一日にわずかな穀物と豆、そして水分しかロにしない」

 

40: 2016/07/17(日) 10:25:19.65 ID:77z9ZTE0

>>39
んだな

スレタイを

「ミニマリスト叩き」に感じる違和感の正体

こうした方が実情に合ってる

 

22: 2016/07/16(土) 09:54:08.90 ID:ZR4eClM+
そしてちょっとの我慢も全くできないだらしない人が
片付けするができなくて、部屋をゴミゴミにして
食べすぎ止められなくて、腹をデブデブにする

 

23: 2016/07/16(土) 10:27:33.78 ID:wiLKcV74
拒食症と肥満仲良くしろし
ミニマリストって元々肥満でデブデブしてた人が
拒食嘔吐でガリガリになったのを
これは素敵!ってインスタに自撮り写真あげてる構図に似てる
いや捨てすぎて気持ち悪いよ…

 

25: 2016/07/16(土) 12:07:59.58 ID:0CSnDPSB
>>23
ミニマリストを拒食症にたとえるのがまずおかしい
絶食でもなく食べ過ぎでも無い、必要最小量を把握してるのがミニマリスト
否定派が否定してるのはミニマリストを間違えた極限マン

 

26: 2016/07/16(土) 12:24:28.09 ID:rE1bNNW9

>>25
× 必要最小量
○ 必要十分量

ここ間違うと全然意味が変わってくるから

十分に満足できる必要な量

ちなみに一般の人の生活では
気をつけてないと「不要な過剰量」になりがち

 

27: 2016/07/16(土) 12:36:43.46 ID:PuXKfLcJ
ミニマリストで検索するとまとめサイトにゆるりまいが出てくるのがそもそもの間違いな気がする
あの捨て変態のせいでミニマリストが勘違いされてる
元汚部屋の被災者強制ミニマリスト消えて欲しい

 

29: 2016/07/16(土) 12:45:09.85 ID:YpG7gU3s

>>27
そういうのを「○○ミニマリスト」と呼んじゃダメだ

捨て魔リストとか他の呼び名にしないと

 

28: 2016/07/16(土) 12:44:20.31 ID:wiLKcV74
メディアやネットで目につくミニマリストが軒並み変態過ぎて気持ち悪い件

 

 

41: 2016/07/17(日) 23:15:45.51 ID:bTMR/bM9
実際、ミニマリストとして紹介されるのは極限民が多いだろ。
少し小綺麗な部屋程度じゃ話にならないから。

 

42: 2016/07/18(月) 00:12:41.56 ID:9G9ZvzJR
小綺麗なのが目的じゃないから
自分に本当に必要というものだけ厳選して快適にするのが目的

 

51: 2016/07/19(火) 06:55:16.91 ID:fFyV0rdp

物が少なければ所持品を把握できて片付けも簡単ってのはわかるけどさ
物をコントロールできるのはあくまで独身の時だけだよなー
人間の思惑はそれぞれで
家族ができれば物をコントロールなんて土台無理なわけよ
強権主義でもない限り
人を支配しないと成立しない
酷いミニマリストはそれが理解できなくて
無理に家族の物を捨てさせるし
捨てないとカリカリして家族に当たる
そういう支配的なところが読み取れて気持ち悪く感じる

 

 

69: 2016/07/21(木) 16:10:05.35 ID:vqqBSak1

変な人が悪目立ちしてるだけのこと

シブヤのド派手の女子高生だけ見て、日本全国のすべて女子高生もみんなそうだと思い込むようなもの

 

71: 2016/07/21(木) 21:59:40.35 ID:8l1yH3hR
未だにテレビの世界が全てだと思ってる奴なんているんだな
価値観がミニマリストなのかな?

 

73: 2016/07/22(金) 07:25:55.06 ID:iz+sZvPL
ミニマリストは頭が硬くて思い込みが激しい
性質、特質の一つを述べたことが理解できない
すぐに「全部がそうかー」言いたがる
そういう決めつけの対象が物に向かうと、物がある=悪という二元論になりやすい
また、そういう極端な二元論とミニマリズムとの親和性が高い
頭の固さは強迫観念を生み出すので、こじらせると極限系と呼ばれる種類のミニマリストになりがち
などというのが「ミニマリスト」への個人的な違和感というのがわかってきた

 

87: 2016/07/23(土) 15:31:42.79 ID:luQsdqtl
物に執着してるのは変わりない。残す物にこだわって捨てる事に執着して。

 

88: 2016/07/23(土) 16:30:22.21 ID:mOirp3Wo
執着してないミニマリストもおるんやで

 

89: 2016/07/23(土) 21:08:13.10 ID:34fBnANX
結局、個人個人の“腹八分目”はすり合わせる必要無いし
どだい無理な話なんだよね

 

90: 2016/07/23(土) 21:44:23.53 ID:QTAF0VN3
自分が納得出来ればそれが一番だよね
百点満点は自分が決める

 

92: 2016/07/23(土) 22:27:43.79 ID:vIe3/KxW
もう、ミニマリストの定義が人によって違いすぎてわけわからんので、誰かまとめてくれ。

 

93: 2016/07/23(土) 22:34:34.83 ID:i2UI/2Xa

君が言ってるのは定義ではなく何がミニマリストかの基準だろ
決まった基準はない

基準に当てはめようとするのが間違い

 

94: 2016/07/23(土) 23:43:45.04 ID:vIe3/KxW
定義でも基準でも何でも構わんが、明確な指標となるものがないとまともな議論にならず、罵り合うだけの平行線だろ。

 

99: 2016/07/25(月) 14:10:03.10 ID:C2vDhf4T
ミニマリストは散らかるという理由でやりたいことがあっても我慢しそう。

 

100: 2016/07/25(月) 15:16:36.53 ID:7cC6CGnG
ミニマリストはやりたいことはしっかりやる
いらないものはやめてやりたいことをしっかりやるのがミニマリスト
「ミニマリスト」に感じる違和感の正体part2

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