断捨離22 401-500

1: 2016/08/02(火) 23:39:28.79 ID:Md354K3l

「断捨離(だんしゃり)」とは、執着を「断つ」「捨てる」「離れる」という
ヨガの行法哲学・実践哲学に由来する言葉(造語)。

モノは、入り口でストップの「断」
いらないモノは、捨てるの「捨」
モノから離れて、片付けから自由になるの「離」

そんな断捨離を常に心掛け、すっきりと美しく暮らしましょう

 

401: 2016/08/29(月) 10:06:03.60 ID:kmZ4x6RB
写真には個人差がかなりあるみたいね
実家が火事で全焼したんだけど(もち写真、卒業アルバム系も消失)
男兄弟二人はその事について気にしてない感じだった
私は他の物はいいから写真だけは欲しかった
女は化粧始めた頃や嫁いだ頃で変化があるからかな…
親も写真がもとから無い人達だったけど、あったら見たかったな

 

402: 2016/08/29(月) 10:29:10.39 ID:GIPyDpUH

大切にすることと執着することを無意識に混同しちゃってる人が多いんだよね
執着と大切にすることは全く別物
お年寄りになると記憶を物に頼るんだろうけど、デジタル記録しておけば解決するよ
ダンシャリの意味ってただゴミを捨ててればいいんじゃなくて無用な執着を断つってことでしょ

>>401
書き込む前にスレタイ読んでね。

 

405: 2016/08/29(月) 10:35:48.61 ID:nxTKaSqX
記憶は薄れていくからなー
写真があるとそれを補完できる
過去あっての現在だから
捨てずに大事にしてても良いじゃない

 

408: 2016/08/29(月) 11:10:48.54 ID:H3Ch9ZVv

>>405
忘れたなら忘れたでいいじゃないか

覚えている思い出、決して忘れない思い出で十分でしょ?

 

410: 2016/08/29(月) 11:34:16.97 ID:GIPyDpUH
>>408
ほんとそうだよね。
写真でも本当に大事にしてるならまだしも、手元にもおかず管理してもいないのは執着してるだけだと思うけど
中高年のおばさんレスばかりで何かすごい世代のギャップを感じる
未来<<過去で、執着を正当化して溜め込みまっしぐらの年代なんだろうなぁ
スレタイ通りのダンシャリスレかとばかり思ったら実質は中高年のチラ裏スレなんだね

 

416: 2016/08/29(月) 12:29:51.31 ID:tLor9zv5
>>410
そうなのよ
実は断捨離世代中高年憩いの場なの
あまり刺激しても他のスレに流れても迷惑かかるから変な人は余りつつかないように気を付けてね
中高年隔離スレだと思ってあなたが離れるべきよ
健康な年寄りが集まる整形外科みたいなもんよ
老化だから治らないし治るなんて思ってもないんだから諦めて

 

406: 2016/08/29(月) 10:54:41.92 ID:xE3gMdx/
写真て思いがけない意外なところに保存されてたりするから諦めないで調べてみたら?
小中高時代の記念行事や、遠足、入学式卒業式はじめ卒業写真は
同級生の友達のを複写させてもらうとか、スマホで写すとか。
卒業アルバムは製作した会社がデータで保存しているところもあるはずだから
問い合わせてみるとか。
また親が写っている写真を親族親戚が保存してるかもしれない。
うちも他界した親戚の遺品整理を手伝ったら、父親の赤ん坊時代の一家全員の記念写真が見つかったり
母方の親戚から祖母の遺品整理してたら祖母が遠くに嫁いだ母が近況報告と一緒にずっと送りつづけてた写真を
大切に保存してたよってアルバムごと送られたことあったし。

 

413: 2016/08/29(月) 12:19:32.01 ID:H3Ch9ZVv
「写真アルバムに執着する私って間違ってないよね?ね?」という承認欲求を
まず断捨離するのはどうだろうか?

 

414: 2016/08/29(月) 12:20:47.43 ID:NcIKRVr+

何で写真残すって言ったら山ほど残すと決めつけるんだろう…

どっかで見た写真の絞り方(老前整理仕様)では
「自分」がいい顔で写っているもの10枚、遺影もその中から選ぶ、と明快だった
50代母は10枚まで絞ってないけど上記+子供の良い写真という基準で八割がた捨てた
他の断捨離が一周したらまた見直すそうだ
私のは幼少期は母が所持と元々の写真嫌いもあって10枚前後

 

415: 2016/08/29(月) 12:23:17.18 ID:H3Ch9ZVv

モノを捨てる断捨離スレで
なぜ取っておく残すことを延々と語り続けるのか?

写真アルバム整理スレでもないのに

 

419: 2016/08/29(月) 13:04:02.40 ID:NcIKRVr+
>>415
>モノを捨てる断捨離
いや定義違うよ?
ひたすら捨てたいなら極限行きなよ

 

418: 2016/08/29(月) 13:01:01.48 ID:er8nZV74
年寄りが身辺整理スレに移動すれば解決じゃね

 

421: 2016/08/29(月) 14:02:21.47 ID:GUq4BJIV
昔”岸辺のアルバム”というドラマがヒットして
災害があったらアルバムを持って避難するというのを流行らせたから
昔の人は異常にアルバムに固執するようになったんだよ

 

423: 2016/08/29(月) 15:33:37.95 ID:2wqJI/p7

>>421
そういういい話系ってさあ。
よくない価値観植え付けることってあるよね。

美しい感じ と 実際本人たちが幸せになる道が違うかもしれないんだよね。

流された家の思い出なんてさっぱり忘れて
今を生きるってことが、本当は大事かもしれないんだよと思うけど。

 

422: 2016/08/29(月) 14:30:59.48 ID:f2QRivbT
岸辺のアルバム、知らなかった。自分、産まれた頃のドラマなんだ
写真系は禁忌だったのかな?知らずにスミマセン。スレ移動します。皆さんはぜひそのままで(私が言う事でもないですが)
色々意見だしてくれた人達、ありがと。
皆さんに良い事ありますよう。
これからも捨て作業、地味に頑張ります。
年齢関係なく人への優しさは断捨離しちゃダメだね。

 

424: 2016/08/29(月) 15:35:54.77 ID:u+POKRVf
私も知らなかった。自分の知らない時代を生きた人の価値観を古いとか無駄とか決めつけてはいけないね
物のない時代を頑張って来た祖父母が溜め込むのも仕方ないかな…
思えば服を溜め込んでる母も祖母に給料管理されて好きに買えなかった時代があった人だわ

 

426: 2016/08/29(月) 16:22:13.23 ID:2wqJI/p7

>>424
そうでもないんだよ。

そもそも仏教の教えだと、物とか思い出とか
そんなどうでもいいことにこだわってどうすんねん。
今を生きんかい!今を。と教えている。

昭和の好景気に変な価値観が生まれちゃってるのよね。
上っ面の価値観というかねぇ。

 

425: 2016/08/29(月) 15:38:01.41 ID:H3Ch9ZVv
時代が変わった

 

427: 2016/08/29(月) 16:26:36.19 ID:n1fsngcI
いろいろ経験してからの断捨離がよりいいかもね

 

429: 2016/08/29(月) 16:46:08.27 ID:uVnTrCVo
>>427
中高年全開でワロタ
いろんなもの溜め込まずに早い段階で今を生きると気付いた方がいいだろw

 

430: 2016/08/29(月) 16:51:59.10 ID:zTKcq5dW

愚痴です。
引っ越しを機に様々な物を断捨離中。
なのに結婚して家を出る時に母親に持たされたものを思い切って捨てられない。
「使わないから捨てた」と言った時の鬼女のような顔と、後々までネチネチ文句を言われる様子がアリアリと頭に浮かんでしまって。
反面、これは好きだから、使い慣れているから、愛着のあるものは嫁ぎ先での慰めになるから、と
主張したものを持たせてもらえなかった。
新婚家庭に古いものを持たせるなんて、親の沽券に関わるとかなんとか……。

他の部分は着々と進んでいるのに、母親の影がちらつくものが遅々として進まない。
「こーいう服好きでしょ、あげる」と持たされた(実際はあまり着ない)服を一枚捨てるのにも幾日もかかった。

頭の中では「要らん! 捨てたほうがいい」と分かっているのに、手が鈍る。そして後回し。
独立して、子供も生まれて、新しい巣をつくらなきゃならないのにいまだに母親の嫌な部分の影が取り付いている事に、
それを振りきれない自分に辟易する。
そこかしこに見える「可愛かった子供へ」の執着、これを断って捨てて離れていかなきゃ巣は作れないのに
ホント情けない。
それでも家事育児仕事、ちゃんと出来るように育ててくれた母だから、丸ごと嫌う事は出来ないのが歯がゆい。

文章にしてみたら少し頭の中スッキリした。
執着がこびりついた品と対決してくる。

 

431: 2016/08/29(月) 17:01:05.79 ID:2wqJI/p7

>>430
むずかしい判断だけど
物を捨てること と 母を嫌いになることは別じゃないかな?

捨てないことで、母のせいで邪魔だ邪魔だ・・・と思い続けるより、
捨ててさっぱりして
母の子を思う気持ちはありがとうと感謝して前に進んだらどうかな。

今の日本の住宅事情は立派な家具なんかは余計大変だものね。

 

432: 2016/08/29(月) 18:04:11.80 ID:buimohrC
>>430
着ない服が捨てられないならわざと醤油でもこぼしたり穴をあけたり理由をつけてしまえばいいよ
使ってたけど…の体でいけば自分でも納得できるんじゃない?

 

435: 2016/08/29(月) 19:48:11.61 ID:u+POKRVf
>>430
魔法の言葉「黒カビが生えた」

 

492: 2016/09/05(月) 13:15:30.10 ID:IlVFFTYO

>>430です。
やったよ! 母の怨念やらケチのついた服や雑貨、手放せた!
まだまだあるけれどとりあえず服を45L一袋、雑貨も45L一袋くらい。

そうだよね、子供の事を本当に思うなら、
欲しがるものでちょっと良いものを考えてくれるか、
どういうものを持っていきたいか、まず希望を聞いてくれるよね。
嫁入り箪笥も雑貨も、趣味じゃないのに持たされたイロイロなものも、母の自己満足が
大分はいってたんだなあ。
そして、母と一緒に箪笥選びに行っていた自分、アレコレ明るく振舞っていたけれど本意じゃ
なかったんだなと今ならわかる。

お母さん、私は本当に大事で手放せないもの、好きな物だけを厳選して持って、
出来る事なら軽トラ一台分の荷物で嫁ぎたかったんだよ。

アドバイスをくれた人たち、ありがとう。
引っ越しは良い機会だから、荷物の厳選作業も、心の荷物を捨てる方も頑張るよ。
疲れたらまた来ます。

 

434: 2016/08/29(月) 19:46:50.83 ID:xE3gMdx/
母から持たされたもの、よく確認してみるといいよ。
自分も結婚する時いろいろ持たされたけど、実は引き出物など取っておいたものばかり。
子供が生まれる時かたっぱしから捨てた。
セールで安かったから、イミテーションジュエリーで本物買わされるより格安だから、
もらったけど自分が気に入らないからという単純な理由だったりするよ。

 

436: 2016/08/29(月) 20:14:52.67 ID:BAOWyyV9
>>434
す、凄いお母さんだね。

 

437: 2016/08/29(月) 20:21:03.05 ID:/1/Dj8H/

でも結局そういうものじゃない?

ほんとにほんとにほんとーーーーーーーーに
子供のこと考えたらさぁ。

子供が望むやつでちょっと良いものをプレゼントするわけじゃん?
それを無視するってことは結局は、母の自分勝手なわけで。

本当に相手のこと考えた贈り物できる人なんて少ないものよ。

 

438: 2016/08/29(月) 21:14:49.44 ID:xE3gMdx/
昭和の頃、引き出物には銀座たち吉とか香蘭社の陶器が結構選ばれてたし
ガラス類もHOYAのクリスタル製品が選ばれてた。
なので、親世代は後生大事に取っておいて、子供が結婚した時に持たせようとしたりしたのかも。
子供の趣味に合うかどうかは別として。
またバブルの頃の20代は、ウエッジウッドだのヘレンドだのロイヤルコペンハーゲンだの
国産ブランドより海外ブランドの陶器を集めたがってたしね。ガラス類はバカラとか。
たいてい新婚旅行先で買ってきたりしてた。リヤドロとかも。
だから親からもらっても使わずにしまい込んでた人が多い。
最近骨董市行ったりすると断捨離でそういうのを手放す人が多いのか、けっこう出回ってたよ。

 

439: 2016/08/29(月) 21:17:04.69 ID:8LBvENM0
捨てたって正直に言わなくてもいいよ、金に困って売ったけど二束三文だったからもういらんゴミよこすなって普通?の人らは言いあってるの見ると心底羨ましい
掃除板にいる人はデリケートというか優しいというかつけこまれやすいよね

 

440: 2016/08/29(月) 21:50:06.54 ID:0OdkrUoF
毒親持ちも多いからね
そういうのから離れたくて断捨離する人もいるんだし

 

441: 2016/08/30(火) 00:46:59.91 ID:z1RT1GDD
「残念ながら頂いたものは壊れてしまいました
もう無くすのが悲しいので形が残るものは贈らないでください」

 

442: 2016/08/30(火) 02:56:21.52 ID:zHmV3FSj
明日は台風
会社休みになったので、断捨離&掃除する

 

443: 2016/08/30(火) 05:41:54.09 ID:hlvYsGDv
いいなー
台風だろうが地震だろうが休みになることはないなあ。
思う存分断捨離して下さいな。

 

446: 2016/08/30(火) 14:04:57.44 ID:RIbLOLh2
家の物は生活が破綻しないレベルまで減らせたから
次はインターネット上の電子断捨離しないと

 

447: 2016/08/30(火) 15:23:28.37 ID:TX7tqMaz
自分はパソコン手放した。
いつもだらだらネットするだけだし。
でもスマホは使う。

 

449: 2016/08/30(火) 17:49:23.93 ID:A/RfXWlj
消耗品じゃないものは買うのが怖い

 

451: 2016/08/30(火) 18:36:56.00 ID:AD1daPE0
ここの人は捨てちゃう派なのですか?
リサイクル出したりしないの?

 

458: 2016/08/30(火) 20:39:08.89 ID:aF6w4ykY

>>451
洋服は元値15%~くらいで確実簡単に金に成るから古着屋に売るし
雑貨とか、リサイクルショップとかに売るのは二束三文過ぎで時給分すら回収出来ないので即捨てる。
1万円以上の落札額が見込める人気ある回転早いものはオークションで売ってる

ブランドバッグどうしようかなーどこが高く売れるかなーなんて考えてる時間を時給換算したらどんどん損してくんだから、
不要だ売ろう、と思ったものは近くの店でもネットのどこでも良いからさっさと手放すと全体的にはお得でオススメだけど

 

461: 2016/08/30(火) 21:15:04.43 ID:AD1daPE0

>>458
とても説得力あるレスありがとうございます
最後の2行の時給換算なるほどです

久々の断捨離で
溜め込んだものの捨て作業かなりメンタル来てます
オークション用も仕分けてるので疲れました
アドバイスありがとうございました
頑張ります

 

457: 2016/08/30(火) 20:17:34.90 ID:XESqqjk6

正直 ブランドバッグとか持ってないからシラネ。

って人が多いんじゃないかね?
わしはそうだけど。

 

462: 2016/08/30(火) 23:46:27.60 ID:xtD3s/d/
わたし、便秘だと思ってやってる。
だから出したものをお金に変えなくてもいいと
割り切ってる。
気をつけるのはいいものを選んで適量摂るだけ。
買い物に慎重になると、支出が減って嬉しい。

 

467: 2016/09/01(木) 02:01:20.81 ID:cvwOXEgx
>>462
なるほど‥捨てるものはうんこだと思えばいいのか

 

463: 2016/08/31(水) 02:42:35.95 ID:iZsxw3l2
断捨離して何も得られなかった場合ココロにポッカリ穴が空いたような日が当分続くから気を付けてね

 

464: 2016/08/31(水) 02:45:41.85 ID:1lncHsc/
あらゆることに興味を持たなくなった。
でも本当の自分と久しぶりに向き合えてる気がする。

 

465: 2016/08/31(水) 07:35:17.73 ID:nlhuNcac

祖母から引き継いだ三面鏡の鏡台をついに捨てる・・・

使っているのは使っているんだけども、でかすぎる。そしてボロイ。
小さい3面鏡で十分だ。

 

466: 2016/09/01(木) 00:58:09.41 ID:QbRshKKg
化粧も断捨離

 

468: 2016/09/01(木) 02:49:54.65 ID:7/+Be1/T

でかい本棚と三面鏡を捨ててすっきりした。

この部屋で座禅して悟り開いたる。

うそ。悟りは開かないとしても、落ち着いて暮らして
人生の中で出来る限る努力して、できないことはあきらめて
にこやかに暮らして死にたい。

雨にも負けずの詩の意味がようやく理解できるこの頃でござんす。

 

469: 2016/09/01(木) 05:56:50.04 ID:jlb+hLz8
よーし今日も断捨離するぞ

 

471: 2016/09/01(木) 14:32:51.08 ID:jlb+hLz8
いらないもの売ってきた
部屋がすっきりしました

 

473: 2016/09/01(木) 19:40:38.47 ID:MQR6BK8x

大きな家具を捨てたら、裏にほこりがびっしり。
きれいになったとおもったら、
次の日ハエトリグモが死んでた。

ほこりの中のダニが食えなくなって餓死したのかな・・・

 

474: 2016/09/02(金) 08:13:50.48 ID:Q8Ytz+A9
ずっと捨てられなかったレトロゲーム。15年くらいさわってなかったし、埃被ってても幸せじゃねえなゲームたちはと思って手放した。

 

475: 2016/09/02(金) 08:38:45.82 ID:8po1Kupj
宝物ひとつだけ残して他は処分できた
現状維持がんばります

 

476: 2016/09/03(土) 00:07:56.08 ID:pV3P7Hn5
断捨離が趣味だったのに、捨てるものがなくなってきた

 

477: 2016/09/03(土) 01:29:58.65 ID:a0Nq2nZS
うんうん。
捨てる(手放す)ものさがしてる。

 

478: 2016/09/03(土) 01:33:31.44 ID:ZlZ3DUzr

必要なものまで捨てないようにしないとな。

断捨離にはある種の快感があるから。

 

479: 2016/09/03(土) 02:21:13.92 ID:ZlZ3DUzr

今まで見ないようにしてた、
モヤモヤ書類ゾーンをみることができた。

モヤモヤ書類ゾーンとは、なんとなく大事なものがありそうなのはわかってる。
そして目を背けたくなることがそこにあることがわかってるゾーンなのだ。

みたら大したものはあまりなく
半分ぐらい捨てて
半分ぐらいは大事なものファイルにいれた。

でも町民税5000円のやつが数年前に放置したやつが・・・どうしよう。
今はニートだからして、親の税金に組み込まれたのかそれとも
まだ未納のままなのか・・・

ひーーー向き合うしかない。
しかし、断捨離で固まっていたものが動き出したことはたしかだ。

 

482: 2016/09/05(月) 02:13:15.63 ID:iOlSBM+f
書類の断捨離は面倒だわ

 

483: 2016/09/05(月) 10:45:46.21 ID:L9aQQvR/

>>482
やましたひでこさんの本は読んだかな?
断捨離って、断行捨行離行を通して執着を抜ける修行だから、書類を捨てることが面倒になるなら修行のやり方が間違ってると思うよ

というか、書類を捨てるのってただの整理整頓でしょ?

 

485: 2016/09/05(月) 11:12:26.85 ID:x+7KGn3b
>>483
押し付けがましさも、断捨離しなきゃね

 

488: 2016/09/05(月) 11:57:43.39 ID:HrFLlx2x
まぁ気持ちは分かる
>>484>>487が全く断捨離に関係ないし
断捨離したい人にとっては掃除の不満書かれても困るさ
>>483は高圧的な態度でもないんだし>>485>>486はヒステリーにならないで落ち着いて

 

486: 2016/09/05(月) 11:23:19.19 ID:4l9UTJTg

>>483
あんた何様よw

書類は今は必要なくても手元に置いて置かなければならんかったり、確認が必要な時があったり、捨てるべきか判断するの面倒

 

491: 2016/09/05(月) 13:05:13.77 ID:AGOQ+Cjl

粗大ゴミとは違う疲れがあるね
>>486>>487は楽な仕分け方とか話題が広がるからいいと思う
少なくとも服やらの話では許容されてたレベルの内容

ひたすら捨てた話だけしたい人は捨て報告か極限いった方がストレスないと思うよ

 

484: 2016/09/05(月) 11:04:50.79 ID:ey+NW2ZF
書類と言うか紙物は中に目を遠さないといけないから面倒だよね。パッと見て分かる洋服や小物等と違って。いる、いらない、分からない、数週間後にいるとかね…
ついリビングの片隅に積み上げてしまいがちだ、これから整理するぞ。

 

487: 2016/09/05(月) 11:37:01.67 ID:bjy46uIk
紙類はめんどくさーい
個人情報入ってたらシュレッダーかけなきゃいけないし
あと溜まると重い

 

493: 2016/09/05(月) 13:17:04.03 ID:f+qShLgj

掃除の話題なら何でも断捨離スレでよいとされるのは、たしかに困るんだけどね
でも、地域のゴミ出しルールを平気で守らない主婦がいるこの板では、ルールが守られることを期待するだけ無駄じゃない?

お風呂のスポンジとバスタオルを断捨離した人はいますか?
みなさんやっておられるのですが、本当に浴室をきれいに保てるのか疑問がありまして

 

494: 2016/09/05(月) 13:33:16.81 ID:SWwjqLPz
まずは1週間お試しでやってみたら?

 

496: 2016/09/05(月) 15:25:03.84 ID:H87BPh21

>>493
494の言う通り、いきなり捨てなくても隠してみる(例えば押入れにしまう)ことで疑似体験してみれば?

一人暮らしのときはバスタオル持たなかったけど全然平気だったよ
実家だと便利だから使う
無理に捨てずに生活の質を維持するのもいいものよ

 

495: 2016/09/05(月) 15:16:24.92 ID:KjgXcRNX
お風呂のスポンジとバスタオル、って別に断捨離とか関係なく
ただの好みの問題では?
お風呂のスポンジに執着があるのでなければ…

 

497: 2016/09/05(月) 17:41:43.25 ID:UxiJ+3eF
風呂のスポンジって邪魔だとおもうけど
なにかしら洗う道具っているんじゃない?

 

498: 2016/09/05(月) 18:57:24.39 ID:XcOGXx+Q
バスタオルはわからないでもないけど、
風呂のスポンジなくして何で洗うの?

 

499: 2016/09/05(月) 20:07:14.76 ID:BoeDS8jk

 

500: 2016/09/05(月) 20:19:18.08 ID:XcOGXx+Q
え?
断捨離22

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